и хочешь сказать-что не было ничего хорошего?
я помню, как на картошке-под дождем-идем с парнем, тащим корзину-и читаем стихи Мандельштама.
я помню-как "достали"новый сервиз-себе в виде свадебного подарка.и какое это было-счастье.
как ездили-студентами-тоже в виде свадебного путешествия-на недельку-в Крым, в ноябре.
как пили там-нет, не вино, а ТАКОЙ виноградный сок, которого сейчас нет и быть не может...
и как в кафе не было-ни чая, ни воды-и пришлось пирожные запивать-горячим шоколадом...

vampirenok gosha Было хорошее, было. Но это хорошее либо не имеет отношения ко времени, просто случилось именно тогда и вполне возможно сейчас, либо как с соком - тут советская власть тоже ни при чем, ибо отравы в магазинах хватало.

vampirenok gosha вот-вот. Все самое хорошее про "тогда" - тогда мы были молодые.

Ой как-то грустно... пытаюсь вспомнить настроение своё... что угодно, но только не безнадёга... и картошку ту и вообще совхоз с удовольствием вспоминаю, весело было, дружно... и палатки брали и в лес уходили и там куролесили... боже! столько эмоций! а оттого, что за границу не ездили, как-то и не страдали... молодыми были, и ребят наших в армию провожали, и никто не пытался отмазаться, и письма с армии получали, а как их ждали! Нет! не помню безнадёги!

vampirenok gosha
Ну, лучше homerа мне Вам не ответить.
Тогда "мы были молодыми и чушь прекрасную несли, фонтаны были голубыми, и розы красные цвели".
Много чего лично у меня было хорошего. И поездила я тогда по стране много.
Но, если вспомнить сколько лет жизни было потрачено, собственно, не на жизнь, а на "доставание" жизненно необходимого...
И, не знаю, как Вам, а мне та ложь, что была разлита в воздухе, жизнь здорово отравляла.

*demma*
и картошку ту и вообще совхоз с удовольствием вспоминаю, весело было, дружно...
"Студенческая картошка" - та же "тусовка". Костры, гитара, романтика.
А вот когда раз в неделю в обязательном порядке тебя с работы снимают и отправляют "на поля" или в хранилище.....
И когда слышишь рапорты о том, что очередная "битва за урожай" выиграна, а на твоих глазах запахивают поле с неубранной морковкой, а потом ты эту морковку в магазине купить не можешь....

*Reader* -
Ни за какие коврижки не хотела бы вернуть ЭТО прошлое. Там идиотизм и неэффективность зашкаливали даже для такого в целом оптимистичного человека, как я.

Twistress

Вашу позицию по этому вопросу я давно помню и полностью разделяю.

*demma*
Кстати, об армии.
Я помню мертвые глаза моего друга детства, по дурости загремевшего в армию со второго курса института.
Я его не узнала по возвращении.
А когда достала вопросами, он мне ответил просто: "А ты когда-нибудь отскребала мозги друга со стены"?
Афгана тогда еще не было. Это были мирные времена.
А потом туда же отправился мой брат, не по дурости, а принципиально вылетевший с 5-го курса..
И его я после армии тоже не узнала.

та ложь, что была разлита в воздухе, жизнь здорово отравляла. -видимо,я всегда жила в своем мире.
ну,то есть на кома.собраниях,я сидела-но,или делала дом.задания или читала,или болтала-в общем ,делала все -чтоб ничего не слушать.программу ВРЕМЯ -я принципиально не смотрела,если только меня родители пинками не загоняли к бабушке(телевизора-у нас дома,на счастье-не было)
а вот сейчас-хотя и есть возможность ездить куда-то,и вроде еда-одежда легко покупаются-но ощущение безнадеги и полной бессмысленности существования-с каждым днем-все сильнее!

*Reader*, боже! ну конечно, это страшно... мои друзья, если и было что такое, ничем подобным не поделились, да и от многочисленных служивших знакомых ничего такого не слышала, а брат мой, он в морской пехоте служил и в военном конфликте в Анголе участвовал... он вообще от службы своей, ребят своих и командира в восторге, по сей день многих вспоминает... а среди его друзей по службе оказалось много осетин. дагестанцев и других кавказцев.

*Reader*
лжи-то и сейчас - "за глаза".
она - вне времен.

хотя...в прошлое -- не хочу. По разным причинам, не смотря на то, что было потрясающее преимущество -- молодость.

Я была тогда маленькая, в отличие от всех здесь высказавшихся, но то ощущение всепроникающей лжи, о котором говорит *Reader* очень хорошо помню. Хотя, казалось бы, как оно может достать трёх-, пяти-, десятилетнего ребёнка? А вот может.

На исходе 80-х моя дочка отказалась вступать в пионеры. Весь класс вступил, а она- нет. И на фотографии четвертого класса среди беленьких с красными галстуками пионерских форм стоит одна черной вороной в обычной школьной форме. Ее стыдили учителя и дразнили одноклассники, но Санька, упрямо сжав губы, требовала, чтобы объяснили, зачем это надо. Никто так и не смог объяснить достаточно убедительно, а общий радостный энтузиазм на нее не действовал. А мама девочки в это время работала в журнале обкома партии "Политическая агитация". Такой вот анекдот!
В книге А.В. Дерягина, над которой я сейчас работаю, физик, вернувшийся с научной конференции из Франции, вдруг понимает ущербность собственной страны и жизни:
Оглядываясь назад, я могу сейчас сказать, что у моего поколения, да и у следующих, наверное, тоже, было своровано много нормальных счастливых минут, когда нам запрещалось то, запрещалось это.
Запрещалось. велелось, приказывалось. А мы не знали другой жизни и были счастливы тем, что имеем.

vampirenok gosha
но ощущение безнадеги и полной бессмысленности существования-с каждым днем-все сильнее!
То, что происходит со страной в последнее 10-летие меня с каждым годом тревожит все сильнее. Но, в отличие от времен "железного занавеса" всегда есть альтернатива. И не только - "свалить за рубеж", как делает все больше и больше молодых и успешных. Все же есть надежда, что система реформации поддается. Это, если в глобальном масштабе.
И ощущение безнадеги и бессмысленности может меня посетить только сиюминутно, когда на личном фронте что-нибудь не ладится.

*demma*
Помнится, прочитала я где-то и сильно удивилась: для вернувшихся с фронта военные годы остались самым ярким и лучшим воспоминанием в их жизни. Там была настоящая дружба, настоящее дело, настоящая жизнь.
Однако, война от этого не стала же "прекрасным временем".

Женщина, которая...
лжи-то и сейчас - "за глаза".
она - вне времен.
Согласна.
Только сейчас совершенно на законных основаниях можно услышать/прочитать и альтернативные точки зрения. В те времена, если помните, за найденный у них томик Солженицына люди шли в тюрьму.


KattyJamison

У всех, похоже, разный порог неприятия лжи. У нас с Вами совпадает.

Натела
Запрещалось. велелось, приказывалось.
Видимо, тогда "дух противоречия"во мне и поселился.

*Reader*, я и не говорю, что время прекрасное было, говорю о том, что у меня состояния и ощущения безнадёги не было... что-то казалось странным, а что-то вообще, несправедливым, но не безнадёга... опять же, каким бы ни было то время, оно сотворило нас такими, какие мы есть... я иногда думаю. какой бы была я, расти я в нынешнее время...